Форум о шелкографии

Сушка пластизоли термопрессом

22 янв 2019 05:25
Артур
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 53
Больше
Автор темы
Сушка пластизоли термопрессом #1
Всем привет. Возникла острая необходимость окончательной сушки пластизоли в термопрессе. До этого сушили в конвеерной но , к сожалению , сейчас ее продали и будем делать другую. Знаю что на этот счёт было сказано на форуме нереально много и вроде как нечего демагогию разводить но вот у меня лично по рекомендациях ко́торые вычитал на форуме ничего не получается . Тестировал все режимы сушки (от 160 градусов до 190) и время от 20 секунд до 120 . Я к тому что на форуме по многим рекомендациям сушка +- 20 секунд ... Но у меня при 20 секундах
160-190 градусов пластизольь никак не полимеризуется ! Минимум 70-90 а лучше 120 секунд . Производитель заявляет сушку в прессе 120 секунд 160 градусов и в таком режиме и правда все здорово. Вот при этом всем жуткая миграция красителя. Уточню, что я понимаю что и в конвеерной было бы тоже самое , но проверить не могу. Для миграции есть грунт (которым не пользовался ниразу) суть не в этом. На форуме многие высказывались что для борьбы с миграцией можно использовать термопресс . Так вот хотелось бы услышать мнение бывалых как Вы умудряетесь сушить краску в прессе за 20 секунд ?) Да согласен , миграции не будет в таком случаи, но и пластизоль не полимеризуется. Максимум полимеризация пройдет просто поверхностно а в структуре ткани останется непросушеной. Поправьте меня если я не прав. Также хотелось бы услышать мнение по поводу проверки окончательной полимеризации пластизоли . Вычитал на форуме что "соскоблить ногтем )" это не проверка . Честно, я только так и проверял всегда )) тянул (пластизоль эластичная при правильной сушке не трескается) скаблил ногтем и делал свои выводы стоит ли проводить тест стиркой. Но вот читаю мнение бывалых и понимаю что я точно что-то не то делаю... Я к тому что после термопресса (если время меньше 100 секунд) супертест по ковырянию ногтем пластизоль не держит). Уточню , пресс пневмотичесский но компрессора нет так что давление +-30 кг. (Вес плиты) . Полагаю что с усилением давления что-то может поменяться но сути это , как мне кажится, не поммнияет. Пластизоль полимеризуется просто поверхностно. Всем спасибо за любое высказанное мнение!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

22 янв 2019 11:27
Владимир
Модератор
Модератор
Сообщений: 1931
Репутация: 45
Больше
Сушка пластизоли термопрессом #2
Артур, нужно учитывать, что все пресса разные, разные техники печати, по этому у всех разные данные. Так же и краска, т.е. температура сушки и толщина слоя нанесения различны. Сложно сказать со стороны, нужно смотреть по факту, хотя бы понимать что за ткань, сетка, краска, способ печати, и т.д.
Проверка полимеризации пластизоли это как правило растяжение запечатанной ткани, сухое трение (не обязательно ногтем), мокрое трение, т.е. намочить ткань с краской и также потереть, в конце - стирка при рекомендованной температуре.
На сушку в прессе влияют и температура, и время, и давление. Применяется для малых тиражей, для создания эффекта поверхности или вынужденно, в данном случае всё-таки активную роль играет и промежуточная сушка.

protexprint.ru
Печать больше не является искусством, это точная наука и ... хорошо отлаженная технология!
Спасибо сказали Артур

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

23 янв 2019 00:23
Андрей
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 199
Репутация: 3
Больше
Сушка пластизоли термопрессом #3
Что- то я не слышал как с миграцией борются с помощью термопресса. Если ткань окрашена мигрирующим красителем. то на 100% ты её все равно не победишь, причем если сразу краситель не мигрировал, не факт что через какое-то время не окрасит. Для уменьшения миграции надо уменьшать температуру и время сушки (с катализатором работать) + антимиграционный грунт (опять же не все эффективны).
Про твой термопресс, если за 120 сек краска высушивается, значит процесс полимеризации все таки идет. Проверь реальную температуру нагревательной плиты, может датчик шалит или у тебя слой краски очень толстый поэтому и непросушивает.
Спасибо сказали Артур

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

23 янв 2019 02:55
Артур
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 53
Больше
Автор темы
Сушка пластизоли термопрессом #4
Как бороться с миграцией в курсе правда с ней никогда не сталкивался зато начитался очень много. Слой краски 90 сетка в 2 проката . Не сказал бы что "толстый слой" Проверить плиту пресса нечем , есть пирометр но есть догадки что он тоже не хило врёт. Лазерного пирометра под рукой тоже нет (нужно будет обзавестись) Завтра сниму датчик температуры и откалибрую по температуре воды ее температуру есть чем померять. Просто насторожило что у большинства кто пользуется термопрессом 20 секунд сушка а у меня 2 минуты. Миграции как оказалось на ткани нет )

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

23 янв 2019 03:24
Артур
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 53
Больше
Автор темы
Сушка пластизоли термопрессом #5
Отписываюсь для подобных "уникалов" как я) вдруг кто-то впервые будет пользоваться прессом в роли окончательной сушки. Пресс давит на ткань !) Представьте себе . И если ткань фактурная , к примеру , с квадратным сечением плетения, то в местах переплетения при сушке термопрессом очень тонкий слой краски образуется и он "просвечивает" наверно или что-то в этом роде. Как в фибрилляции с ворсинками . Я был уверен что наконец-то я встретил миграцию красителя и попробую свой "барьер" в действии да не тут то было. Барьер "грунт" я в действии попробовал и представьте мое удивление когда я понял что ничего не поменялось абсолютно. Проверил ткань в кипятке абсолютно вода не окрасилась , следовательно , миграция маловероятна. Так что не будьте мной ) Смотрите внимательнее ! С виду очень похоже на миграцию но ниразу не оно. Всем Спасибо ! Печатать буду с небольшой добавкой puff . Но вот сушить с минимальной добавкой PUFF реально под прессом ? Без иллюзий получить идеальную вспенку

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

24 янв 2019 21:40
Константин
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1238
Репутация: 53
Больше
Сушка пластизоли термопрессом #6
реально.

скайп: kolo-print
Спасибо сказали Сергей, Анна, Артур

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

25 янв 2019 03:22
Артур
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 53
Больше
Автор темы
Сушка пластизоли термопрессом #7
А рекомендации по сушке в прессе с пуффом никто не даст ?) Завтра буду пробовать. Пока ничего не получилось . Сушил прессом на расстоянии ну очень долго получается, в целом вопше не получается. Нужно наверно попробовать поставить ткань на нее в местах где нет печати прокладку тонкую и сверху пресс чтобы зазор был 1-2 миллиметра . А то с зазором 4+ мм ничего не просушить ну или ждать нужно ну ооочень долго

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

25 янв 2019 03:43
Артур
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 53
Больше
Автор темы
Сушка пластизоли термопрессом #8
Также буду рад если кто-то подскажет как бороться с тем что при сушке краска уходит в ткань. Ткань "кукуруза" ткань такая противная структурная в клетку. Так вот при сушке не важно где в конвеерной , феном за пресс и говорить не стоит . Краска "впитывается" в структуру ткани и становится тусклой.
Вложения:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

25 янв 2019 04:40
Yuriy
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 17
Больше
Сушка пластизоли термопрессом #9
вообще-то если термопресом сушить то лучше добавлять затвердитель для пластизоли! С ее помощью понижается температура полимеризации и не проваливатся краска. Правда мы печатаем Юниксом и затвердитель Бранд Бонд, как ведут другие затвердители - пока не знаю!
Спасибо сказали Артур

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

25 янв 2019 21:31
владимир
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 405
Репутация: 6
Больше
Сушка пластизоли термопрессом #10
сушить прессом с зазором утопия.с проваливанием краски боремся прокат-промежуточная сушка-прокат.пуфф под пресс тоже утопия.и ты упорно не пишешь что за краска и чем разбавляешь.в шелкухе мелочей нет.пресс проверил?
Спасибо сказали Артур

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

26 янв 2019 13:58
Владимир
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 103
Репутация: 2
Больше
Сушка пластизоли термопрессом #11
Пуфф и пресс вещи не совместимы ! Потому что пуфф вспенивает краску в верх , а пресс давит ее обратно в полотно
Спасибо сказали Артур

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

27 янв 2019 19:32
Андрей
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 199
Репутация: 3
Больше
Сушка пластизоли термопрессом #12
Про давление при сушке прессом уже писали, давление пресса должно быть минимальным, мы же не пленку припрессовываем. Положь ткань без печати на пресс и отрегулируй давление что бы пресс ткань слегка держал, потом по ходу работы подрегулируешь. Ещё обрати внимание, термопрессы имеют особенность во время работы закручиваться увеличивая давление, поставь на регулировочном винте метку что бы можно было следить.
Если хочешь что бы фактура ткани не проступала, в термопресс надо ложить ткань уже подсушенную, сырая краска впресовывается в структуру ткани.
Термопресс и пуфф совместимы, только ты ненаписал какой эффект хочешь достичь с пуффом. Небольшая добавка пуфа позволяет получить оттиск без подьема но матовый, бархатистый. Чем больше пуфа будешь класть тем выше подъем, но большой подъем можно получить только с низколиниатурных сеток 32 где-то, с 90 я не смог хороший подъем получить хоть сколько слоев ложь.
Спасибо сказали владимир, Сергей, Артур

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

04 фев 2019 04:25
Артур
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 53
Больше
Автор темы
Сушка пластизоли термопрессом #13
Согласен с тем что сушить с зазором это утопия да и не реально этою Я пробовал 10 минут +- ушло на сушку, 100 штук можно день сушить. Краску не пишу потому что белая краска в огромном объеме 1 кг есть почти всех производителей . Бывает смотрю как где какая себя ведет , провожу тесты. В целом на ткани кукуруза все показали себя абсолютно одинаково. Пресс проверил -+ 3 градуса по плите, температуру рисует верно. С провалом краски решил вопрос в 4 наката через промежутку 90-я сетка. Заказ сдал но краска так себе держится по сравнению с другими тканями . Если ногтем пот торец маленького печатного элемента поскоблить то отвалится . Нужно было добавить добавку для синтетики но ее небыло так что отпечатали так. Стирку держит . Вот сколько оно стирок выдержит не знаю

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

04 фев 2019 04:43
Артур
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 53
Больше
Автор темы
Сушка пластизоли термопрессом #14
По регулировке давления поступил чуть по другому . Во первых у меня на прессе нет винта регулировочного возможно в механических плитах он есть но в пневматических в нем , как мне кажется в нем нет смысла. Сила прижима выставляется пневматикой. Если я правильно понял о каком винте идет речь. Я поставил паралон и при температуре плиты он принял плоскость необходимую и примялся до высоты отрегулированной по упору. Результат подходит. Во первых плоскость соблюдается и давление равномерное и минимальное. Ровно такое что плита не продавливает даже паралон но при этом плотно прижата к ткани. Так что у кого плита опускается горизонтально берите на заметку

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

04 фев 2019 04:55
Артур
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 53
Больше
Автор темы
Сушка пластизоли термопрессом #15
Технолог все ровно твердо утверждает что правильная полимеризация пластизоли под прессом не возможна. Проверил два оттиска с сушкой в промежутке и прессе . В промежутке результат чуть лучше , как мне кажется. Или возможно я себя накручиваю. Но и там и там результат приемлем . Сушу всеже 160-165 35-40 сек. Кстати все результаты пересушить пластизоль закончились фиаско . Быстрее ткань подгорит чем пластизоль пересушить получится ИМХО

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

04 фев 2019 05:24
Алексей
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 459
Больше
Сушка пластизоли термопрессом #16
Просто в тунельке сушка идет ИК тенами а в термопрессе сначало происходит верхняя полимеризацыя и не факт что нижние слои правильно потом полимеризуются. С ложной сеткой я так понял это кукуруза я бролся термотрансфером.так сушится отлично и провала нет даже пуфф работает и миграции ноль спасибо слою клея.отпечаток мягкий тянется.только с пуффом давление нужно выставить.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

04 фев 2019 19:44
Артур
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 53
Больше
Автор темы
Сушка пластизоли термопрессом #17
С термотранфером пока не работаю . Просто по пожщетам не выгодно получилось и больше телодвижений . Как думаешь есть смысл поставить термопресс на карусель ? Мне кажется решило бы много проблем . К примеру с фибриляцией ткани и фольгу наносить , тнрмотрансфер в карусели . Мне кажется было бы здорово . Или не стоит оно того?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

05 фев 2019 11:16
Алексей
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 459
Больше
Сушка пластизоли термопрессом #18
Артур я просто термопресс на карусели даже технически не представляю. Опиши . А там подумаем.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

05 фев 2019 17:17
Артур
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 53
Больше
Автор темы
Сушка пластизоли термопрессом #19
Незнаю как описать правильно . просто стоит в цепи карусели как промежутка и давит на столы по педали или оптическому датчику. Конструктивно как будет я решу . Вот есть от в этом смысл ?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

05 фев 2019 21:16
Константин
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1238
Репутация: 53
Больше
Сушка пластизоли термопрессом #20
Проще поставить вал на карусель...показывал где-то...да и на ютубе есть от Рионета...касается автомата.

скайп: kolo-print
Спасибо сказали Артур

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: Владимир