РИП для чайников

Уже много раз поднималась эта тема на форуме,но всегда поверхностно.Насколько я понял,многие на этом форуме делают фотовывод через Епсон1410..Кто вообще в теме,можно подробно про Рип к этому принтеру...Я делаю вывод без Рипа,проблем вообще не возникает,но так часто поднимается эта тема,что начинаешь думать,а может все-таки надо Если да,то где его берут,и с чем его едят...Заранее ,спасибо за ответы

Владимир, закономерность такова, что, чем большую активность проявляем, тем больше появляется моментов для разногласий. Так что, я не въедливый, я за истину. Может и не верна моя истина, но попробую возразить. Не для распальцевания, для спрашивающих, интересующихся этой темой.
У меня Фильмгейт. Епсон 7880. Есть Епсон 1100. Без Рипа на обоих принтерах растрировать можно и в Шопе. И при отличном результате по плотности чернил, результат такого "фотовывода" ни какой. Можно выводить любые растры без РИПА, но это уже не для СМИКа в правильном понимании полиграфистов. Это что-то ближе к графике, где есть вектор, где есть растр и он применяется как переходы от светлого к темному ну и т.д., т.е. утрированное или как правильно написать-специально применяют большие растры в дизайне. Т.е. они несут графическое назначение, чем то, что им предназначено в СМИКе
Если нужно фотографическую картинку или векторную графику напечатать СМИКом (много цветов присутствует, а карусель на 6 голов, много оттенков, растяжек), здесь без РИПа не обойтись. А просто поделив в Шопе и назначив растры мы не получим требуемого результата.
Как не получим, применив офсетное деление для шелкухи. Выводить можно и даже нужно на Фотонаборе, что и для офсета и для флексы и тампо и т.д. Но понимая, что в нашем городе всего две типографии делают фотовывод и на обеих им страшно что то менять в настройках, пришлось покупать принтер и РИП. Ну и к тому-же, типографии потом перешли на СТР.
Резюме такое- РИП нужен, если организация, фирма, человек научились где-то, у кого-то делать правильно цветоделение для шелкухи.
Если не умеете, нет перспективы, тогда надо просто подобрать пленку, залить в струйнике всё черным и методом тыка выбрать параметры печати. Можно профиль сделать спектрофометром, но думаю решение за выбирающим. Но СМИК будет непредсказуем.
Фильмгейт заточен под шелкуху (кроме него есть еще много прог). Он определяет, где, какая точка по размеру, в каком цвете, сколько и т.д. Шоп просто тупо растрирует картинку не учитывая кол. чернил вашего принтера, ни применяемой пленки, не определяя, каким методом будет потом печататься и какие все таки краски у вас. Хотя, при самом делении картинки мы должны учитывать сами по краскам. К примеру, пластизоль-после деления обязательно надо "просадить" цвета, т.к. пластизоль растискивается больше, нежели водная. Ну и т.д. В шопе можно задать в установках растискивание, но цвет цвету рознь, к каждому индивидуально, а Шоп делает для всех каналов.
Принтер+РИП нормальное решение. В Фильмгейте кажется есть возможность для Епсона 1400 или подобное ему. Помню, где то мелькала инфа. Но стоимость РИПа наверно 2-3 т.зелени. Есть что то подешевле, не интересовался, может у кого есть опыт применения других РИПов.
Только не покупайте фотонаборные автоматы (они сейчас дешевые)-геморрой с химией, обслуживанием машины, глюки и куча неприятностей.
Владимир, не в разрез пишу, дополняю.

рекомендую акурип...стоимость 500 зелёных...1410 поддерживается...и другие принтера, но денситометр желательно иметь для настройки.
хотя бы такой....но под каждую линиатуру, угол и точку надо делать профиль свой.
з.ы. акурип можете взять триальную версию с офсайта.

Спасибо за ответы.Все классно,доступно..Прояснилось.,.что чем дальше в шелкухе хочешь достигнуть чего-то,тем больше возникает вопросов,и .как ни странно хочется найти на них ответы...жизни не хватит.Но это ,наверное естественный процесс.Понятно одно-РИП однозначно нужен,но и дилема тоже есть..Вопрос в целях и задачах,и как в одном из своих постов говорил Борис,что "в нашей деревне,кроме как,я у мамы дурочка,больше ничего,никому не надо" Даже не могу себе представить,что у меня появится такой клиент,с калиброванным монитором,и с требованиями абсолютного попадания в цвет и т.д. На самом деле.предел требований заказчика ,чаще всего(опять таки ,это в моем случае) сделай так и так,ну ты лучше знаешь,вообщем,чтоб красиво было...Буквально сегодня,принимал заказ от швейников,довольно неплохой по кол-ву,картинка в 3-и цвета...но единственное,в чем была просьба,"тут на картинке желтый,но ты его не делай сильно желтым,как у цыпленка,а так ,светленький такой" Вот и думай после этого,надо Рип за ,хотя бы 500 зел. и нет И здесь,в итоге,единственным стимулом остается лишь стремление и интерес постичь нечто новое и скорее всего нужное,.а этого,согласитесь, достаточно для того,чтоб все-таки приобрести РИП

Никогда не делили РИПом,все ручками в Фотошопе.

не в делении вопрос...поделить можете в чём хотите-в выводе...на рип отправляем полутон-на выходе принтера получаем растр.

Всего три цвета, наверно вектор, если даже есть растр. Если желтых два-тогда то место, где посветлей, растрируй в шопе (проверить можно что получится, в РЖБ перевести и окрасить, для визуально-приблизительно), потом подставить. Тогда получится в 2-е краски.
Если желтый один-намешать тот цвет, что хотят и всё. Ни каких РИПов не надо.
РИП нужен для печати СМИКом. Наверно я не смог донести мысль, для чего он нужен.

РИП нужен для печати СМИКом. Наверно я не смог донести мысль, для чего он нужен.

Да нет,Борис,наооборот,ты очень доступно донес свою мысль,для чего нужен РИП.Ты неправильно меня понял. ..Я прекрасно знаю ,как сделать свой заказ,и о том и говорю,что никакой РИП для этого не нужен,Как раз,моя мысль была в том,что не нужен он для таких работ и стимулы для его приобретения совершенно другие,

Это понятно,просто рип может поделить автоматом,но результат меня не устройл,мы через рип задаем линиатуру,угол и конфигурацию точки

Борис, а почему ненужно покупать ФНА ? а то вот только задумался на него, чем принтер брать...

я так подумал, если на каждую линиатуру делать калибровку, а почему тогда рип то сам не заточен под шеклуху накой ещё кучу раз калибровать ? или я неправильно понял ?

РИПу все равно что выводить и для чего - ткань, бумага, пластик. Профиль строится под принтер, чернила и пленку. Сразу прописываются номера растра, точка и наклон. Сделали под три линиатуры. Есть возможность по готовым линиатурам менять параметры и сохранять эти изменения. Т.е. была линиатура 90лпи, сделал 70, точку другую и наклон.
1. Главное, под шелкуху должны быть заточены наши познания в делении картинки. Вот здесь учитывается пластизоль или вода (сольвент, УФ - растискивание надо учитывать). Ну и еще некоторые моменты. В Шопе, как поделили картинку, делается тестовый файл и в РЖБ смотрим, что получится при печати. Не точно, но близко. Если что то не так, начинаем работать с тем цветом, что как то повлиял на картинку. Потом на какого цвета подложки печатается изобр.-на белую, черную, цветную, кислотную, делаем разное деление. В шелкухе нет как в офсете-одно и тоже для всего. Потом отправляем на печать, выбираем линиатуру, а РИП сам уже растрирует с углами, размером точки и т.д. РИП не поможет нам, если нет познания при делении в Шопе картинок.
2. Но, каждая картинка, в то-же время, требует своего подхода, каких то доп. решений.
Учился я, консультировался, но как доходит до конкретного примера, вылазят грабли. До деления очень важно просмотреть картинку, потыкать пипеткой, узнать где сколько чего в %, что то усилить, что то осветлить. Танцы с бубном, но кто постоянно сидит на этом (к примеру, Александр в Дигле), все просто. Тогда результат стопроцентный.
Так что, простые картинки-простые решения. В СМИК влезть захочется, настоящий, дорого. И постоянная тренировка, можно сказать, с художественным уклоном и познаниями Шопа.
ФНА-это таже фотография. Остался проявитель-закрепитель, всё, их надо слить, промыть машину. Они окисляются, портятся. Для ФНА нужны объемы вывода. Потом разных проблем бывает, которые решаются за большие деньги. Там лазеры, програмное обеспечение, механика, электроника. Если готов, кто же против.

Подпишусь род каждым словом

Борис писал-" К примеру, пластизоль-после деления обязательно надо "просадить" цвета, т.к. пластизоль растискивается больше, нежели водная"
Объясните пожалуйста значение термина "просадить" .

Предположу, что это % плотности краски, который мы выставляем при цветоделении на каждый цвет.

Правильно

этот параметр в рипЕ тоже выставляется ????